>From: Joseph V Ricapito <[log in to unmask]>
>To: "Lauer, A Robert" <[log in to unmask]>
>Date: Mon, 24 Mar 2008 04:35:23 -0500
>Subject: RE: Rex / Lex
>
>Querido Roberto y otros amigos: La cosa a la
>que tu te refieres es el tema del regicidio en
>el que si un rey no corresponde a sus deberes al
>pueblo que rige se pone en posicion de ser no
>solo derribado sino asesinado. Recuerdo que
>hace muchos anos un profesor mio de Brooklyn
>College (CUNY) trabajaba al respecto. Hay que
>ver si lo incluyo en algun libro. El profesor se llamaba Felix Gross.
>Un saludo de Joseph V. Ricapito
----------
From: Belen Atienza <[log in to unmask]>
To: "Lauer, A Robert" <[log in to unmask]>, "[log in to unmask]"
<[log in to unmask]>
Date: Tue, 25 Mar 2008 01:47:40 -0500
Subject: RE: Rex / Lex
Estimados colegas,
-Perdonen la ausencia de acentos graficos en el
mensaje, un problema de este sistema de mi universidad...
El profesor Alban Forcione tiene en prensa un
volumen sobre la teoria politica en el teatro de
Lope de Vega donde se discuten cuestiones de ley
y rey por extenso. El volumen saldra en ingles en
los Estados Unidos, pero no recuerdo la
editorial. Seguramente otros lectores de la lista
pueden completar esta informacion.
En cuento a la pregunta concreta que el Sr.
Barbosa formula, siento no poder darle el origen
de la primera cita. No se lo que entiende por
"tergiversacion". Las dos citas dicen mas o menos
lo mismo si se las saca de contexto, pero son
independientes, como se ve por la estructura de
la rima. Lope es muy formulaico, y a veces repite
ideas o rimas cuando le gustan. Pero para un
filologo, las variaciones minimas son
significativas y tienen implicaciones politicas.
Por ejemplo, una de las citas esta puesta en boca
de una mujer -la segunda- que se dirige a su
padre, y esto es significativo. No sabemos quien
pronuncia la primera, ni a quien esta hablando.
Esos detalles en apariencia insignificantes
pueden hacer que el contenido cambie -la fuerza
del rechazo al rey, el planteamiento del tema del
tirano-, segun lo que pase despues, quiza puedan
justificar el tiranicidio, etc. Valdria la pena
encontrar el contexto de la primera cita. Quiza
una manera de hacerlo -es un trabajo de chinos,
pero a veces funciona- es hacer una busqueda en
el CORDE -el repertorio lexico que se encuentra
en la pagina de la Real Academia-, limitando el
tipo de obra (drama) y las fechas
-aproximadamente las de las publicaciones de
Lope. Si yo me pusiera a hacerlo, buscaria la
palabra "desmanda", que es muchisimo menos frecuente que "rey" o "manda".
Si eso falla, siempre queda sentarse a leer unas
cuantas obras de Lope. Mucho mas divertido,
seguramente, que cualquier tocho de los que se
leen en primero de doctorado de derecho penal... :)
Una curiosidad mas: una busqueda rapida por
internet hace que aparezca la cita misteriosa en
labios de participantes en blogs antimonarquicos
y antizapatero (si se pone ANTI ZP en google la
cita aparece). Quiza deben preguntarle a esos
internautas. Para mi como lopista, que citen a
Lope los antiZP es realmente interesante. Claro
el problema es el de siempre, citar las cosas
fuera de contexto historico para hacer de Lope un
paladin de la ideologia del momento, sin entender
bien la complejidad de las ideas de Lope sobre la
monarquia y la tirania. Asi que Sr. Barbosa si
usa una o las dos citas, no las trivialice. Anote
con ellas al menos el trabajo de Lauer sobre el
tiranicidio -fantastico en mi opinion-, o el de
Forcione cuando lo tenga. He tenido la
oportunidad de discutir con el en profundidad las
obras en que Lope trata el tema del rey y el
tirano, y estoy segura de que su aportacion sera valiosisima.
Belen Atienza
Department of Romance Languages
Clark University
----------
From: "Barbosa, B." <[log in to unmask]>
To: "Lauer, A Robert" <[log in to unmask]>
CC: Coloquio Teatro de los Siglos de Oro <[log in to unmask]>
Date: Tue, 25 Mar 2008 04:41:58 -0500
Subject: RE: Rex / Lex
Estimado Profesor Lauer:
Gracias por su prolija contestación, de la cual
deduzco que la cita que reflejé en primer lugar
no es sino tergiversación de la segunda.
He leído con detenimiento el artículo del
Profesor Gotor, "El rey justiciero según Lope de
Vega", y he extraído de él alguna idea interesante.
Le quedo, les quedo a ambos, muy agradecido. Atentamente,
Borja Barbosa.
----------
From: "Barbosa, B." <[log in to unmask]>
To: "Lauer, A Robert" <[log in to unmask]>
Date: Thu, 6 Mar 2008 12:23:27 -0600
Subject: Cita de Lope de Vega
Estimado Profesor Lauer:
Estoy realizando un trabajo de investigación
sobre "Obediencia al Derecho" como parte del
primer curso de doctorado (en Derecho Penal). El
caso es que pretendo comenzar dicho trabajo con
una cita que siempre he creído pertenecía a Lope
de Vega y, al tratar de averiguar en cuál de sus
obras aparece, no he sido capaz de dar con
ella. Por este motivo me dirijo a usted con el
ruego de que, si lo tiene a bien, me resuelva
esta duda. La cita en cuestión es la siguiente:
"Todo lo que manda el rey, que va contra lo que
Dios manda, no tiene valor de ley, ni es rey quien así se desmanda".
Sepa que sí he localizado otra, también de Lope
de Vega y de contenido muy similar, incluída en la comedia "La mayor vitoria":
"Padre mío, si el rey manda
cosas que son contra ley,
deja entonces de ser rey,
y en vez de mandar desmanda".
¿Acaso la primera cita es, simplemente, una
tergiversación de ésta última, de la que sí tengo
constancia de que pertenece a Lope de Vega?
Le quedo anticipada y tremendamente agradecido
por la ayuda que me pueda prestar.
Atentamente,
Borja Barbosa.
__________________
Prof. A. Robert Lauer
The University of Oklahoma
Dept. of Modern Langs., Lits., & Ling.
780 Van Vleet Oval, Kaufman Hall, Room 206
Norman, Oklahoma 73019-2032, USA
Tel.: 405-325-5845 (office); 405/325-6181 (OU dept.);
Fax: 405/325-0103 (OU); Fax: 1-530-364-9575 (business)
<http://faculty-staff.ou.edu/L/A-Robert.R.Lauer-1/vita.html>Vita
/ <http://www.peterlang.com/all/>IBÉRICA /
<http://www.ou.edu/bcom/>BCom /
<http://www.ou.edu/cervantes/coloquiocervantes.html>Coloquio
Cervantes
/
<http://www.ou.edu/teatro/coloquioteatro.html>Coloquio
Teatro de los Siglos de Oro /
Vision: Harmonious collaboration in an international world.
Mission: "Visualize clearly and communicate promptly"
___________________________________________________
Prof. A. Robert Lauer
The University of Oklahoma
Dept. of Modern Langs., Lits., & Ling.
780 Van Vleet Oval, Kaufman Hall, Room 206
Norman, Oklahoma 73019-2032, USA
Tel.: 405/325-5845 (office); 405/325-6181 (OU
dept.); Fax: 405/325-0103 (OU dept.)
Vision: Harmonious collaboration in an international world.
Mission: "Visualize clearly and communicate promptly"
<http://faculty-staff.ou.edu/L/A-Robert.R.Lauer-1/vita.html>VITA
/ <http://www.peterlang.com/all/>IBÉRICA /
<http://www.ou.edu/bcom/>BCom /
<http://www.ou.edu/cervantes/coloquiocervantes.html>Coloquio
<http://www.ou.edu/cervantes/coloquiocervantes.html>Cervantes
/
<http://www.ou.edu/teatro/coloquioteatro.html>Coloquio
Teatro de los Siglos de Oro