From: Joseph V Ricapito <[log in to unmask]>
To: "Lauer, A Robert" <[log in to unmask]>
Date: Mon, 24 Mar 2008 04:35:23 -0500
Subject: RE: Rex / Lex

Querido Roberto y otros amigos: La cosa a la que tu te refieres es el tema del regicidio en el que si un rey no corresponde a sus deberes al pueblo que rige se pone en posicion de ser no solo derribado sino asesinado. Recuerdo que hace muchos anos un profesor mio de Brooklyn College (CUNY) trabajaba al respecto. Hay que ver si lo incluyo en algun libro. El profesor se llamaba Felix Gross.
Un saludo de Joseph V. Ricapito

From: Belen Atienza <[log in to unmask]>
To: "Lauer, A Robert" <[log in to unmask]>, "[log in to unmask]"
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Date: Tue, 25 Mar 2008 01:47:40 -0500
Subject: RE: Rex / Lex

Estimados colegas,

-Perdonen la ausencia de acentos graficos en el mensaje, un problema de este sistema de mi universidad...

El profesor Alban Forcione tiene en prensa un volumen sobre la teoria politica en el teatro de Lope de Vega donde se discuten cuestiones de ley y rey por extenso. El volumen saldra en ingles en los Estados Unidos, pero no recuerdo la editorial. Seguramente otros lectores de la lista pueden completar esta informacion.

En cuento a la pregunta concreta que el Sr. Barbosa formula, siento no poder darle el origen de la primera cita. No se lo que entiende por "tergiversacion". Las dos citas dicen mas o menos lo mismo si se las saca de contexto, pero son independientes, como se ve por la estructura de la rima. Lope es muy formulaico, y a veces repite ideas o rimas cuando le gustan. Pero para un filologo, las variaciones minimas son significativas y tienen implicaciones politicas. Por ejemplo, una de las citas esta puesta en boca de una mujer -la segunda- que se dirige a su padre, y esto es significativo. No sabemos quien pronuncia la primera, ni a quien esta hablando. Esos detalles en apariencia insignificantes pueden hacer que el contenido cambie -la fuerza del rechazo al rey, el planteamiento del tema del tirano-, segun lo que pase despues, quiza puedan justificar el tiranicidio, etc. Valdria la pena encontrar el contexto de la primera cita. Quiza una manera de hacerlo -es un trabajo de chinos, pero a veces funciona- es hacer una busqueda en el CORDE -el repertorio lexico que se encuentra en la pagina de la Real Academia-, limitando el tipo de obra (drama) y las fechas -aproximadamente las de las publicaciones de Lope. Si yo me pusiera a hacerlo, buscaria la palabra "desmanda", que es muchisimo menos frecuente que "rey" o "manda".

Si eso falla, siempre queda sentarse a leer unas cuantas obras de Lope. Mucho mas divertido, seguramente, que cualquier tocho de los que se leen en primero de doctorado de derecho penal... :)

Una curiosidad mas: una busqueda rapida por internet hace que aparezca la cita misteriosa en labios de participantes en blogs antimonarquicos y antizapatero (si se pone ANTI ZP en google la cita aparece). Quiza deben preguntarle a esos internautas. Para mi como lopista, que citen a Lope los antiZP es realmente interesante. Claro el problema es el de siempre, citar las cosas fuera de contexto historico para hacer de Lope un paladin de la ideologia del momento, sin entender bien la complejidad de las ideas de Lope sobre la monarquia y la tirania. Asi que Sr. Barbosa si usa una o las dos citas, no las trivialice. Anote con ellas al menos el trabajo de Lauer sobre el tiranicidio -fantastico en mi opinion-, o el de Forcione cuando lo tenga. He tenido la oportunidad de discutir con el en profundidad las obras en que Lope trata el tema del rey y el tirano, y estoy segura de que su aportacion sera valiosisima.

Belen Atienza
Department of Romance Languages
Clark University

From: "Barbosa, B." <[log in to unmask]>
To: "Lauer, A Robert" <[log in to unmask]>
CC: Coloquio Teatro de los Siglos de Oro <[log in to unmask]>
Date: Tue, 25 Mar 2008 04:41:58 -0500
Subject: RE: Rex / Lex

Estimado Profesor Lauer:

Gracias por su prolija contestación, de la cual deduzco que la cita que reflejé en primer lugar no es sino tergiversación de la segunda.
He leído con detenimiento el artículo del Profesor Gotor, "El rey justiciero según Lope de Vega", y he extraído de él alguna idea interesante.

Le quedo, les quedo a ambos, muy agradecido. Atentamente,
Borja Barbosa.

From: "Barbosa, B." <[log in to unmask]>

To: "Lauer, A Robert" <[log in to unmask]>

Date: Thu, 6 Mar 2008 12:23:27 -0600

Subject: Cita de Lope de Vega

Estimado Profesor Lauer:

Estoy realizando un trabajo de investigación sobre "Obediencia al Derecho" como parte del primer curso de doctorado (en Derecho Penal). El caso es que pretendo comenzar dicho trabajo con una cita que siempre he creído pertenecía a Lope de Vega y, al tratar de averiguar en cuál de sus obras aparece, no he sido capaz de dar con ella. Por este motivo me dirijo a usted con el ruego de que, si lo tiene a bien, me resuelva esta duda. La cita en cuestión es la siguiente:

"Todo lo que manda el rey, que va contra lo que Dios manda, no tiene valor de ley, ni es rey quien así se desmanda".

Sepa que sí he localizado otra, también de Lope de Vega y de contenido muy similar, incluída en la comedia "La mayor vitoria":

"Padre mío, si el rey manda

cosas que son contra ley,

deja entonces de ser rey,

y en vez de mandar desmanda".

¿Acaso la primera cita es, simplemente, una tergiversación de ésta última, de la que sí tengo constancia de que pertenece a Lope de Vega?

Le quedo anticipada y tremendamente agradecido por la ayuda que me pueda prestar.

Atentamente,

Borja Barbosa.

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Prof. A. Robert Lauer
The University of Oklahoma
Dept. of Modern Langs., Lits., & Ling.
780 Van Vleet Oval, Kaufman Hall, Room 206
Norman, Oklahoma 73019-2032, USA
Tel.: 405-325-5845 (office); 405/325-6181 (OU dept.);
Fax: 405/325-0103 (OU); Fax: 1-530-364-9575 (business)
Vita / IBÉRICA / BCom / Coloquio Cervantes / Coloquio Teatro de los Siglos de Oro /
Vision: Harmonious collaboration in an international world.
Mission: "Visualize clearly and communicate promptly"
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